Присутствовало около 18 человек, в том числе директор музея В.А. Набатчиков, зав. кабинетом Рериха О.В. Румянцева, профессор МГУ член комиссии по культурно-художественному наследию Н.К. Рериха, Н.М. Сазанова, Ген.секретарь Сов.Фонда Рериха С.Ю. Житенев, зав. отд. Н.К. Карпова, корреспондент газеты “Правда” Екатерина... и др.

Все сидят за столом, подан чай.

В.А. Набатчиков - Произносит приветственные слова. Дарит фото, говорит, что снимал сам.

С.Н. Рерих - Я очень рад встретиться с вами. Фотографии будут памятью о нашем посещении. Очень часто любительские лучше профессиональных. Прекрасно.

(Директор дарит медаль)

В.А. Набатчиков - Мы хотим подарить Вам медаль - Государственному музею Востока исполнился 71 год.

С.Н. Рерих - Спасибо. Во всяком случае она ... Очень неплохо.

Н.М. Сазанова - Здесь - Святослав Николаевич Рерих!

С.Н. Рерих (смеется) - я? Очень хорошая.

В.А. Набатчиков - Тут написаны Ваши слова - следующее: “Будем всегда стремиться к прекрасному”.

С.Н. Рерих - Это девиз. Правильно.

Н.М. Сазанова - Вот под этим девизом мы будем жить.

С.Н. Рерих - Спасибо. Видите ли - Аристотель всегда говорил: “От красивых образов мы перейдем к красивым мыслям. От красивых мыслей — к красивой жизни. От красивой жизни - к абсолютной красоте”. То есть тогда уже, две с половиной тысячи лет тому назад, люди думали и ясно сформулировали мысли.

С.Н. - Очень ясно. Наша задача только помнить это.

(Шум за чаем).

В.А. Набатчиков - Ваша выставка, которую Вы нам любезно предоставили - 282 работы - здесь уже больше 10 лет. Эта выставка только за последние полтора года побывала в Сухуми, Сочи, Батуми, на Камчатке и в других местах.

О.В. Румянцева - На Камчатку выставка летела на самолете космонавтов. Мы прилетели и развернули эту выставку в одну ночь. Выставка была открыта четыре дня и за это время ее увидели пять тысяч человек.

Со всех концов Камчатки приезжали. И так же мы ее за одну ночь сняли и самолетом увезли в Москву. Там была такая книга отзывов, такие были благодарные слова! Они писали, что “первый раз за все существование Камчатки к нам привезли настоящее искусство”.

С.Н. Рерих - Спасибо. Спасибо. Мы очень счастливы от Вас это услышать и будем надеяться, что будет и повторное явление.

О.В. Румянцева - Сейчас выставка находится в Калининграде, где открыты два общества Рериха. Калининград - бывший Кенигсберг на Балтийском море. Там сделали прекрасное дополнение к выставке - книги Живой Этики, открытки из Швейцарии - очень красиво все выглядело.

(С.Н. все переводит Девике и своему секретарю, Мэри Пунача).

О.В.Румянцева - Так, еще фотографии можно вручить? Святослав Николаевич, у нас прошла очень интересная конференция - за три дня прочитано тридцать семь докладов - один лучше другого. И на этой конференции были сделаны фотографии - вот Гунта Рудзите, это - Борис Алексеевич Смирнов-Русецкий, вся публика, которая это слушала -великолепные в зале были люди. А вот снимок “в кулуарах” - всех Вы знаете, это все Ваши друзья. А это снимки, как все это происходило - с докладчиками. Три полных дня шла конференция, она была очень интересной. А эту фотографию Вам просила показать Таня Калугина - это дача в Сортавалах, которую посещал Николай Константинович. Сейчас из нее будут делать маленький рериховский центр - пополам с финнами. Это построил очень известный финский архитектор и финны поставили условие, чтобы освободить это здание от санатория, чтобы там было какое-то культурное учреждение;

предложили там открыть Центр Рериха. И сейчас этот дом будут реставрировать совместно с финнами. А вот это передает Вам училище им. Серова, которое Вы посещали. Здесь фотографии Вашего посещения и пригласительный билет - училищу 150 лет. Они понимают, что приехать Вы, наверно, не сможете, но пригласительный билет - это Вам на память. Вот на фото директор училища и стенд, посвященный Вашему посещению. Когда была у нас конференция, мы все подписали документ, что мы поддерживаем просьбу училища переименовать его в училище имени Рериха. На этот документ поставили подписи все, присутствовавшие на конференции.

С.Н. Рерих - Да. И чем это кончилось?

О.В. Румянцева - Только что подан этот документ. Это зависит от Совета Министров. И, если Вы будете встречаться с какими-то высокими лицами, Вы присоединитесь к этой просьбе, потому что Николай Константинович возглавлял это училище много лет, и это было бы очень справедливо сейчас, когда училище отмечает 150 лет.'

А это Вам просила передать очень милая девочка. Она дарит Вам эту книгу, но не просто - здесь изображена Тайная Вечеря. Девочка нож перерисовала в цветочек, чтобы не было зла на земле. И она так верит в это, и поэтому она хотела, чтобы эта книга побывала в Ваших руках - даже, если Вы не захотите ее унести, то хотя бы ее посмотреть.

А это (вместо закладки в книге) - каталог выставки Смирнова-Русецкого. Он очень хотел Вас повидать, но никак проникнуть к Вам не мог. Он уезжает в Бельгию на днях - его пригласили с выставкой. Он очень много выставляется по

---------------------------------------

Училище получило имя Н.К. Рериха.

В.А. Набатчиков - Святослав Николаевич, должен Вам сказать следующее: это счастье для тех, кто видел эти 282 картины в Государственном музее Востока.

С.Н. Рерих - Ну, слава Богу.

В.А. Набатчиков - Я думаю, что у этих работ хорошая дальнейшая судьба - их увидят русские люди, советские люди, в Прибалтике, в Сибири. Хотелось бы знать Ваши предложения по поводу передвижения выставки. Много заявок.

О.В. Румянцева - Просто толстая папка заявок, подписанных всеми высокими лицами этих городов.

С.Н. Рерих - Прекрасно. Прекрасно.

В.А. Набатчиков - У меня такой вопрос: - Какова дальнейшая судьба этих работ? Выставки?

С.Н. Рерих - Вот. Да. Кроме одной-двух, может быть, картин, которые будут изъяты и посланы в Индию. Вот.

В.А. Набатчиков - Это Ваше пожелание?

В.А. Набатчиков - Само название важно - Государственный музей искусства народов Востока.

С.Н. Рерих - Да.

В.А. Набатчиков - Это значит, что мы представляем государство.

С.Н. Рерих - Конечно.

В.А. Набатчиков - Мы Вам обещаем, что будем хранить эти вещи.

С.Н. Рерих - Спасибо Вам. Я в этом уверен, что Вы это так и сделаете, поэтому будет, как я сказал... Выделим несколько вещей, которые перейдут в Индию и, затем, остальные могут найти пристанище здесь, у Вас.

О.В. Румянцева - Святослав Николаевич, произошла еще одна удивительная вещь, может быть она Вас порадует. Когда шла конференция, было очень много разных событий, других встреч. И так получилось, что когда приехали в большом количестве зарубежные гости, приглашенные литературной комиссией по наследию Рериха, то они обратились к нам с просьбой, а это был выходной день в музее - открыть музей и показать им нашу выставку и кабинет. И впервые за много лет Валентин Митрофанович Сидоров переступил порог нашего кабинета. И Вы знаете, мы так поняли, что, когда он занялся уже общественно-политическим направлением Ассоциации “Мир через культуру” — сотрудничество стало возможным. У нас были теоретические споры, что он что-то не так делает, а когда уже каждый занимается своим делом и профессионально, споры убираются. Это была удивительная вещь, когда мы подали друг другу руки.

Н.М. Сазанова - Вам приятно это единение?

С.Н. Рерих - Видите, всякая дружба всегда нужна, полезна и всегда приветствуется.

О.В. Румянцева - Это еще не дружба, но начало какого-то делового сотрудничества. Это правильнее.

С.Н. Рерих - Начало пути единения.

О.В. Румянцева - Потому что огромное количество людей, которые кинулись в эту Ассоциацию “Мир через культуру” - хорошие, светлые люди, и они о наших теоретических спорах не знают. Мы сами между собой разберемся, кто прав, кто виноват в своих писаниях, а в принципе надо быть вместе.

В.А. Набатчиков - Ольга Владимировна, я полностью с Вами согласен. Мы сейчас создаем Рериховский Фонд. Будет Центр Рерихов. И любые проявления Ваших взглядов, Ваших мыслей, Ваших чувств, любые формы, я думаю, они приняты. Музей, встречи, конференции.

С.Н. Рерих - Да, пусть будет все. Самое главное - оно должно быть живым, все время, постоянно, должно быть что-нибудь такое, как выставки там или собрания, посещения.

О.В. Румянцева - Мы мечтаем, чтобы все было вот здесь. Это фотографии, которые Вам везла Наталья Михайловна.

С.Н. Рерих - Да.

О.В. Румянцева - Но не довезла их. В Индии как-то там их изъяли. Потеряли. Вот. Это - прекрасная Неглинка, причем у нас есть люди, которые к весне отреставрировали бы это здание полностью - 8 тыс. кв. м. Это зарубежные наши спонсоры. Наталья Михайловна о них Вам расскажет. И вот здесь огромная могла быть галерея, потому что мы планировали показ не меньше пятисот работ одновременно, и тут же должен быть центр, где будут и детские кружки и юношеские студии, и “Мир через культуру” - большой институт - все должно быть в этом здании. Если сюда войти - там мавританский дворик и внутри второй двор.

С.Н. Рерих - Хорошо.

В.А. Набатчиков - Завтра будет совещание у мэра Москвы. В принципе мне обещали дать все письма по зданию, тогда будет видно.

Н.М. Сазанова - Прекрасно, это чудесно.

В.А. Набатчиков — Я считаю, что у Рериховского Центра должно быть отдельное здание.

С.Н. Рерих - Да, лучше Центру иметь отдельное здание.

В.А. Набатчиков - Может быть не такое большое.

О.В. Румянцева - Нам надо большое - для галереи.

В.А. Набатчиков - Если нам дадут 4 тыс. кв. м - слава Богу. А рериховский центр получит какое-нибудь другое здание.

Н.М. Сазанова - Святослав Николаевич, есть такая организация - она называется “Культурная инициатива”, и там я провела переговоры, поскольку я являюсь там главным экспертом - я провела переговоры с Соросом, и приезжал такой известный деятель Куль, друг Коля, они согласны взять на себя, если согласятся все остальные, полностью реставрацию, и полное оборудование по настоящему, по Вашему желанию при помощи любой фирмы - австрийской, финской, какая Вам понравится - полную отделку этого здания под музей. И мы решили, что магазин “Ноты” (в этом здании) не помешает. Там можно все оставить и сделать центр восточной и западной музыки. Там дивный мавританский дворик - можно сделать с фонтаном, и в принципе есть такая договоренность, - каких-либо проблем особых, в общем-то, нет. Они к весне хотели сделать так, чтобы Вы, приехав, разрезали бы ленточку.

Н.М. Сазонова - Поэтому Вы сможете увидеть это здание не только на картинке.

С.Н. Рерих - Хорошо. Увидим. Увидим.

Н.М. Сазанова - Все исключительно от Вашего желания. Как Вы захотите. Если Вы позволите мне высказать свое соображение, я тоже выскажусь. Меня очень беспокоят какие-то... Вы всегда мне говорили, что все должны объединиться и действовать всем вместе.

С.Н.Рерих- Да.

Н.М.Сазанова - Рука об руку, Святослав Николаевич.

С.Н. Рерих - Это несомненно.

Н.М.Сазанова - Делить нам в этой жизни совершенно нечего.

С.Н. Рерих - Но все думают, что у них есть нечто, что можно поделить между собой.

Н.М.Сазанова - Я - человек совершенно нейтральный, я в университете преподаю и мне вообще ничего не надо, только видеть Вас. Вот я хочу Вам сказать, мне кажется, что отделение какого-то офиса от музея, опять - вы понимаете, у нас так много всяких офисов, но очень мало мест там, где работают. Мы умираем от большого количества этих самых заведений, надо чтобы Центр Рериха был живой, как Вы говорили.

С.Н. Рерих - Да, конечно.

Н.М.Сазанова - Надо, чтобы детский центр и картинная галерея - все было бы вместе, чтобы люди шли в одну точку.

В.А. Набатчиков -_Ради Бога, извините, пожалуйста, мы уже говорили, что рериховское дело - это живое дело.

С.Н. Рерих - Должно быть живым делом, я уверен, найдутся точки соприкосновения, и как лучше все это сделать... Для этого мы должны...

В.А. Набатчиков - Я думаю жизнь подскажет, как сделать, как разобраться.

О.В. Румянцева - Лучше Святослав Николаевич сам решит, как сделать.

С.Н. Рерих (смеется) - Он поможет. Он поможет.

О.В. Румянцева - Мы надеемся на это, Святослав Николаевич.

С.Н. Рерих - Да. Пойдем по выставке.

О.В. Румянцева- Хорошо.

С.Н. Рерих - Посмотрим.

С.Н. Рерих - Передайте мою благодарность им и скажите, что я с удовольствием с ними встретился.

В.А. Набатчиков - Можете взять интервью у Святослава Николаевича.

Катя (кор. из газеты “Правда”): - Святослав Николаевич - Вы посмотрели выставку, экспозицию - скажите, пожалуйста, свое мнение, свои пожелания.

С.Н. Рерих - Я думаю, что экспозиция развернута удачно. Я уверен, да, она принесет много радости всем людям, которые смогут ее увидеть. Экспозицию, как мы знаем, трудно развертывать в большом масштабе. Но, в данном случае, я должен отдать справедливость всем тем, кто в этом участвовал, что они прекрасно справились с этой задачей и представили нам прекрасную экспозицию. Будем надеяться, что может быть еще какие-то новые вещи пополнят это собрание. Но уже и так здесь довольно много материала. Спасибо вам всем за то, что вы с таким интересом следили за этим, помогали этому делу и желаю Вам всего самого светлого и радостного, удачи в жизни.

Катя - Вам здоровья желаем.

С.Н. Рерих - Главное - это мы должны стремиться к чему - к удаче, которая впереди каждого из нас. Я уверен, что каждые из нас найдут в жизни что-то особенно прекрасное, особенно нужное и необходимое, вот. Спасибо вам всем за ваше участие, за желание помочь в этом деле и за вашу работу здесь.

О.В. Румянцева - Сейчас выставка в Калининграде, после этого она пойдет в Челябинск, в Сибирь.

С.Н. Рерих - Хорошо.

О.В. Румянцева - Там тоже любят творчество Рериха. Сейчас очень мало городов, где нет обществ Рериха. Они все приезжают сюда, спрашивают совета, чем и как заниматься.

С.Н. Рерих - Ну вот, позвольте всех вас поблагодарить от всего сердца и, надеюсь ...

(Девике завязывают ленточкой ее шоколадки).

Н.М. Сазанова - Еще раз благодарю за университет. Почаще бы Вам встречаться с молодежью, чтобы Вы давали им духовный импульс, вот ведь что. Они страшно ждут этого.

О-В. Румянцева - Как только узнали, что Вы приехали в Москву, отовсюду приехало множество людей. Когда узнали, что встречи в музее нет и не будет, все шли сюда, в мемориальный кабинет. Я принимала по 30 человек в день.

С.Н. Рерих - Прекрасно!

О.В. Румянцева - Приехали специально из других городов, чтобы Вас увидеть.

С.Н. Рерих - Спасибо, дорогая моя.